Mécanique à propos de Citroën Rosalie . Crée le 13 mars 2013.
 
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 bougies AC No 86/ moteur Bernard

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Giannone



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MessageSujet: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Dim 19 Fév 2017, 23:07



Bonsoir
photo moteur Bernard .

Aléas de mise en route :
Au troisième essais il a démarré , j'étais comme un Ado lors de sa première conquête ! ca n'a duré qu'un quart d'heure , brusquement il s'est arrêté , bloqué.
L'ors du démontage j'ai constaté que le quatrième piston était bloqué , la bague du pied de bielle a tourné dans son logement et le trou de la bague n'était plus en face de celui  de la bielle , d'où plus de graissage . par chance ( si j'ose dire ) le régule n'a pas souffert dans la tête .
Conséquences : réalésage des chemises remplacement des pistons , refaits chez le Dauphin .
Je dois ajuster les nouveaux segments , quel jeu préconisez vous en coupe droite pour segments de feu, d'étanchéité , et racleur ?
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citro21

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Dim 19 Fév 2017, 23:54

study
voila quelque données

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cambouis

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Lun 20 Fév 2017, 10:08

Bonjour
pour un alesage de 68 / 69,5 j'ai :
coupe feu = 0,15
autres = 0,08
jeu a la jupe = 0,07 a 0,08
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Giannone



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MessageSujet: bougiesAC No 86 culot de 18   Lun 20 Fév 2017, 19:41

Bonsoir
Merci pour votre réponse concernant le jeu des segments ,le nouveau alésage est de 79,65 mm .
Hier j'ai ( zapé )le message sur les bougies en effet j'ai acheté à Dépanauto des bougies Béru qui ne me donnent pas satisfaction ( pour moteur P 34 ) est il encore possible de se procurer des AC No 86 à culot de 18 ,avez vous une adresse ? si non , ou se procurer des bougies compatibles avec ce type de moteur ? Merci pour votre aide .
Ci joint une photo des transformations réalisées par Bernard sur les chemises . Je suppose qu'au départ ce sont des chemises de traction .
A gauche chemises de 11 mi  à droite chemises Bernard .

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cambouis

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Lun 20 Fév 2017, 20:16

en motoculture
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citro21

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Lun 20 Fév 2017, 20:21

Tu a de la doc des différentes bougies utilisées sur la Rosalie http://www.citroen-rosalie.fr/docs/bougies/index.html
Celle qui va bien c'est la NGK AB-6 plusieurs rosalites les ont montées et pas de problème.

Pour le jeux a la coupe des segments la moyenne est de 2/10 pour les compression et 3/10 pour le segment de feu cette cote varie pour un bloc alu et  bloc fonte mais ce n'est qu'une moyenne  et en principe cette cote est donnée par le fournisseur de segment. J'ai regardé si j'avais noté pour les miens mais la je retrouve pas
Exemple d'une doc d'époque

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Lun 20 Fév 2017, 21:49

Elle est géniale ta doc sur les jeux. Il y a d'autres pages?
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citro21

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Mar 21 Fév 2017, 13:31

Sad non je n'ai que cette page triée de L'agenda DUNOD de 1941

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Mar 21 Fév 2017, 14:59

Bonjour
Giannone , j'ai du mal a comprendre : si il y a un mauvais graissage c'est le regule qui fond , pourquoi remplacer les pistons ???
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Giannone



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MessageSujet: graissage pied de bielle   Mar 21 Fév 2017, 19:59

Bonsoir Pierrot
Lorsque le moteur tourne l'huile est projetée dans le piston par dessous , la goute d'huile retombe dans le trou se trouvant sur le dessus du pied  et lubrifie l'axe du piston . La bague en laiton ayant tourné dans le pied , les deux trous (dans la bague d'une part et le pied d'autre part ,) n'étaient plus en face donc plus de graissage d'ou grippage de l'axe dans le piston et raillure dans le cylindre . Difficile d'imaginer que la bague peut tourner ! c'est à pleurer !
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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Mar 21 Fév 2017, 21:47

Sad j'ai contacté la SIA (société des ingénieurs de l'automobile) http://www.sia.fr et il est probable que cette page vienne d’anciens cahiers techniques de la SIA
En ce qui concerne leurs archives,ils ont les revues « Ingénieurs de l’Automobile » depuis la création de la SIA en 1927. Mais ils ne pense pas avoir les cahiers techniques. Sad Sad Sad
dommage qu'une association aussi ancienne n'ai pas conservé une partie de leur histoire

La Société des Ingénieurs de l'Automobile (SIA) est une société savante relevant d'une association loi de 1901 reconnue d'utilité publique française créée en 1927 et regroupant ingénieurs, managers, techniciens et professionnels travaillant pour le monde de l'industrie automobile française.
L'association est dirigée par un Conseil d'administration dont le président est nommé pour 3 ans et suggéré alternativement par Renault puis PSA et enfin par le monde des fournisseurs automobiles.
Elle assure tous les ans de nombreux congrès, colloques, journées d'étude techniques, ateliers, etc, à destination des professionnels de l'ingénierie automobile, édite de nombreuses revues techniques et a pour but de développer l'intérêt des jeunes pour les techniques automobiles grâce au Challenge SIA et au concours annuel Style et Technique 1.
La SIA est membre de :
l'EAEC : regroupement des sociétés savantes européennes automobiles ;
la Fédération internationale des Sociétés d'ingénieurs des techniques de l'automobile (Fisita)2 : regroupement des sociétés savantes automobiles du monde

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Mar 21 Fév 2017, 22:16

qu'appelles tu bague ?? ne serait se pas les coussinets ? ...
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Giannone



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MessageSujet: bague dans pied de bielle   Mar 21 Fév 2017, 22:32

Pour moi la bague est la pièce en laiton , emmanchée de force dans le pied de bielle et dans laquelle coulisse l'axe du piston
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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Mer 22 Fév 2017, 09:51

Bonjour
le grippage de l'axe peut provenir d'un montage a sec
au montage huiler genereusement l'interieur de la bague
attention : il faut chauffer le pied de bielle avant d'emmancher la bague
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Giannone



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MessageSujet: bague du pied de bielle   Mer 22 Fév 2017, 21:30

Bonsoir Pierrot
Merci pour le conseil , la bague a été remplacée par le rectifieur c'est un motoriste ,  j'espère qu'elle tiendra .
POUR LE MOTEUR P34 JE VAIS REFAIRE LES GOUJONS DE CULASSE , FAUT IL UTILISER UN ACIER SPECIAL ?,Un acier doux est il suffisant pour un serrage à 6 kg ?
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citro21

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Jeu 23 Fév 2017, 20:57

scratch Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine mais j'ai regardé ce soir et a la lime sur un goujon ca marque moins que sur un boulon du commerce je pense que le goujon n'est pas en acier très dure de l'ordre de qualité 12.9 qui n'est pas usinable je pense plus a une qualité de 8.8 comme certain boulon BTR

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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   Ven 24 Fév 2017, 09:55

Bonjour
l'ideal est le 10,9 , pour moi le 8,8 est trop mou et risque de trot s'etirer
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Giannone



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MessageSujet: goujons de culasse   Dim 26 Fév 2017, 21:53

Merci pour vos réponses .
Je transmet a mon tourneur .
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MessageSujet: Re: bougies AC No 86/ moteur Bernard   

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